Forum - Analiza II filaru po latach...

Analiza II filaru po latach...

Forum→Twoje inwestycje→Analiza II filaru po latach...

2 wpisy, 2 uczestników

Powiadamiaj o nowych postach w tym wątku

Strony: 1

2013-02-18 19:20
4077 dni temu

myfund.pl

8233 wpisy

Minęło już kilkanaście lat od wprowadzenia reformy emerytalnej i wprowadzenia tzw. OFE.

Pokusiłem się o zrobienie analizy swojego konta w II filarze, który to mam w OFE Aviva (wcześniej OFE Commercial Union).
Pierwsze zarejestrowane operacje na moim koncie są z listopada 1999 roku więc to już ponad 13 lat. W tym czasie mieliśmy na giełdach co najmniej dwa duże wydarzenia: bańka internetowa w 2000 roku, oraz załamanie rynków w 2007 roku po upadku Lehman Brothers.
Wyciągnąłem historię wpłat i wypłat (tak, tak wypłat też bo ZUS często się mylił przekazując składki do OFE) i wprowadziłem wszystko do portfela w myfund.pl.
Wyszło kilka ciekawych (niektóre oczywiste) wniosków.

Po pierwsze – stopa zwrotu
Wyniosła przez te 13 lat około 120%. Daje to średnioroczną stopę zwrotu na poziomie 6,3%. Gdyby nie było prowizji stopa zwrotu wyniosła by około 220% czyli około 9,3% rocznie. Różnica w procentach jest ogromna. Z uwagi jednak na to, że początkowa sumaryczna wartość składek była niska to nie przekłada się to na tak znaczącą nominalną „stratę” z uwagi na prowizję pobieraną przez OFE. O tym poniżej.

Po drugie – wpływ prowizji na wartość środków
W OFE Aviva, jeżeli dobrze pamiętam, przez pierwsze dwa lata było 10% prowizji, przez kolejne 8 lat było 4%, a obecnie jest 3,5% prowizji od wartości środków przelanych przez ZUS.
Licząc średnią wartość prowizji wyliczonej przez podzielenie sumy wartości prowizji przez sumę wpłat wyszło, że wynosi ona około 5%. Te 5% prowizji przekłada się na około 5,7% mniejszą wartość zgromadzonych środków w stosunku do wartości zgromadzonych środków gdyby całość składki była inwestowana (prowizja OFE byłaby równa 0%). Czyli jest to około 5 000 PLN na każde 100 000 PLN wartości zgromadzonych środków. Niby nie dużo… Ale też nie mało…

Po trzecie - porównanie z alternatywnymi inwestycjami
Gdyby zainwestować tą samą kwotę na średnią lokatę dwuletnią stopa zwrotu wyniosłaby 110%
Gdyby zainwestować tą samą kwotę w WIG stopa zwrotu wyniosłaby 210% (bez dywidend)
Gdyby zainwestować tą samą kwotę w WIG stopa zwrotu wyniosłaby 70% (bez dywidend)
I tutaj wygląda znowu całkiem nieźle. Gdyby nie prowizja to stopa zwrotu z OFE (210%) byłaby prawie identyczna ze stopą zwrotu WIG (220%), a mimo pobierania sporej prowizji stopa zwrotu wciąż jest powyżej oprocentowania lokat.

Po czwarte - wkład i wartość
Właściwie nigdy wartość środków zgromadzonych w OFE nie spadła poniżej sumy „włożonej” do OFE po odjęciu prowizji. Nawet w okresie krachu z 2007 roku wartość jednostek była większa niż wkład.
Uwzględniając inflację realna wartość jednostek była większa od wkładu do OFE dopiero po 5 latach od rozpoczęcia „odkładania” na emeryturę i od tej pory nigdy już nie spadła poniżej wkładu do OFE.

Wnioski

Mnie osobiści najbardziej boli mimo wszystko prowizja pobierana przez OFE. Gdybym sam odkładał na lokacie przez te 13 i nie ponosiłbym kosztów prowizji, to zgromadziłbym więcej środków niż obecnie mam w OFE.
Uważam, że stopa zwrotu z OFE w stosunku do ryzyka (liczonego zmiennością wycen) jest zbyt mała i istnieją mniej ryzykowne instrumenty finansowe dające tę samą stopę zwrotu. Jeżeli doda się do tego płynność inwestycji własnych z zerową płynnością inwestycji w OFE to mając możliwość wyboru nie miałbym wątpliwości i OFE by mnie nie przekonało do siebie… No ale wyboru nie mamy…

Pozdrawiam,
Damian

2014-03-02 11:02
3701 dni temu

romekk000

585 wpisów

Interesująca analiza przy wykorzystaniu narzędzi z portalu.Pozdrawiam. Romek

Strony: 1

Odpowiadać do tematów na forum mogą tylko zarejestrowani użytkownicy myfund.pl


	New posts in the forum myfund.pl user forum There are no new forum posts. Obligacje skarbowe (2024-04-18 21:46:42) Witaj, O jaką serię chodzi? Najlepiej dodawać obligacje skarbowe z <b>menu->Operacje-&g... Obligacje skarbowe (2024-04-18 21:39:45) Co się zmieniło w zakupie obligacji? Nigdy nie miałem z tym problemu, a teraz nie wiem, jak dodać do... Odsetki od obligacji korporacyjnych - widok roczny i przyszłe odsetki (2024-04-18 19:15:01) Cześć, Dodałem nowe narzędzie, które podobnie jak wcześniejsze dla dywidend i odsetek od obligacj... Wpłata transferowa IKE/IKZE (2024-04-18 19:11:18) Cześć, W menu->Operacje->Operacje gotówkowe jest nowa operacje Wpłata transferowa IKE/IKZE. D... Cyfrowy Polsat SA – analiza spółki po wynikach 2023 roku (2024-04-18 09:10:19) Cześć, Na portalanaliz.pl pojawiła się analiza Cyfrowy Polsat SA – analiza spółki po wyni... iShares Dow Jones U.S. Select Dividend UCITS ETF (DE) (EXX5.DE) - Brakuje dywidendy dla EXX5.DE (2024-04-18 07:16:38) Dzień dobry, Dodałem dywidendy dla tego ETFa. Pozdrawiam, Damian... iShares Dow Jones U.S. Select Dividend UCITS ETF (DE) (EXX5.DE) - Brakuje dywidendy dla EXX5.DE (2024-04-18 05:59:11) Dzieńdoberek, brakuje dywidendy dla EXX5.DE (Isin: DE000A0D8Q49)... Passus dowozi w 4Q23 (2024-04-17 20:42:15) Cześć, Na sii.org.pl pojawiła się analiza Passus dowozi w 4Q23 Poniżej fragment ana... Dodanie OIPE Finax jako benchmarku (2024-04-17 13:44:07) No rozumiem. Dziękuję Damianie:).... Dodanie OIPE Finax jako benchmarku (2024-04-17 13:29:34) Witaj, Finax nie publikuje danych pokazujących skuteczność ich strategii inwestycyjnej. Produkt ... Dodanie OIPE Finax jako benchmarku (2024-04-17 13:05:11) Widzę, że był temat monitorowania portfela OIPE Finaax. Moje pytanie, czy jest możliwość i jak ustaw... Prośba o dodanie ETFów (2024-04-17 12:37:29) Dodałem. Pozdrawiam, Damian... Prośba o dodanie ETFów (2024-04-17 12:36:12) Prośba o dodanie: EMCR LN https://www.ishares.com/ch/individual/en/products/251847/ishares-emerg... Ulubione - grupowanie wg preferencji inwestora (2024-04-17 11:13:09) Dziękuję... Ulubione - grupowanie wg preferencji inwestora (2024-04-17 10:54:49) Dodaj sub-portfel oparty o te tagi. Więcej przeczytasz w tym wątku na forum: https://myfund.pl/inde... Ulubione - grupowanie wg preferencji inwestora (2024-04-17 10:47:08) Rozumiem. To może inaczej. Mam tagi typu : akcje zagranica, akcje polska, obligacje zmienne, obligac... Dodatkowa opcja pod Koszt nadzwyczajy (2024-04-17 10:43:26) Ok dzięki, nie widziałem tej opcji. Już sobie dostosowuję... Możliwośc pobrania wyliczeń pod podatki (2024-04-17 10:41:57) dzięki, odnośnie do dywidend faktycznie eksport jest ok. ... Ulubione - grupowanie wg preferencji inwestora (2024-04-17 09:54:28) W tej chwili nie ma takiej opcji. Teoretycznie można dodać, ale pytanie co gdy do jednego waloru je... Ulubione - grupowanie wg preferencji inwestora (2024-04-17 09:30:58) Cześć Czy możliwe jest grupowanie walorów w portfelu per tag ?... gotówka pokazuje się na Mapie Cieplnej (2024-04-17 09:30:02) Witaj, Dodałem opcję ukrywania kont w mapie cieplnej portfela. Opcja jest zapamiętywana automa... Rebalansing z wykorzystaniem portfela wzorcowego (2024-04-17 09:20:47) Przegapiłem tę opcję, dzięki wielkie :) ... Brak notowań etc IGLN (2024-04-17 08:43:22) Cześć, Zobacz czy teraz jest poprawnie. W bazie był ten walor podwójnie wpisany - zrobiłem z tym... Brak notowań etc IGLN (2024-04-17 08:35:54) Cześć Problem jak w temacie. Dodany etc 12.04 pokazuje wciąż wycenę z tego dnia Pzdr... Pytanie o prowadzenie konta IKE przeniesionego (2024-04-17 07:39:00) Cześć, Na pewno musisz dodać te subkonta w EUR, USD itd. Zrobisz to z <b>menu->Portfel-&...


	News in myfund.pl Information about new features of myfund.pl. No new posts. Odsetki od obligacji korporacyjnych - widok roczny i przyszłe odsetki (2024-04-18 19:15:01) Cześć, Dodałem nowe narzędzie, które podobnie jak wcześniejsze dla dywidend i odsetek od obligacj... Wpłata transferowa IKE/IKZE (2024-04-18 19:11:18) Cześć, W menu->Operacje->Operacje gotówkowe jest nowa operacje Wpłata transferowa IKE/IKZE. D... Rekomendacje wycen spółek GPW/NC (2024-04-14 15:18:44) Potwierdzam, że odznaczenie ptaszka jest zapamiętywane automatycznie w ramach portfela - czyli w jed... Rekomendacje wycen spółek GPW/NC (2024-04-14 14:06:19) Dzięki. Wykresy od razu lepiej wyglądają. Widzę też, że jak odhaczyłem rekomendacje to już ich domy... Rekomendacje wycen spółek GPW/NC (2024-04-13 08:02:36) Cześć, Zrobiłem tak, że wyłączenie rekomendacji na wykresie spowoduje przeładowanie strony i zapi...


	Pomoc kontekstowa To jest forum użytkowników serwisu myfund.pl Dziel się z innymi użytkownikami swoimi doświadczeniami, zadawaj pytania, zgłaszaj nowe pomysłu lub problemy.