Pomoc kontekstowa To jest forum użytkowników serwisu myfund.pl Dziel się z innymi użytkownikami swoimi doświadczeniami, zadawaj pytania, zgłaszaj nowe pomysłu lub problemy. | ||
Stopa zwrotu %
6 wpisów, 2 uczestników | Powiadamiaj o nowych postach w tym wątku |
2018-05-28 21:08 50 wpisów 2157 dni temu | Dzień dobry. Piszę w tym dziale aczkolwiek nie wiem czy to błąd w naliczaniu czy ja mam coś źle ustawione niemniej jednak prosiłbym o wyjaśnienie. Ponieważ używam myfound.pl jako rzeczywiste odzwierciedlenie swoich inwestycji zależy mi na poprawnym wskazaniu. Jeżeli chodzi o "wartość waloru%" wszystko jest oki. Jeżeli chodzi o "zysk pln" jest on -81,54zł I tu pytanie bo "stopa zwrotu%" jest pokazana 9,98% Według mnie powinna "stopa zwrotu%" być pokazana ujemna ponieważ od początku roku mam stratę -81,54zł. Czy ja mam coś źle ustawione czy to błędne wskazanie w rubryce "stopa zwrotu %" ? Bardzo proszę o odpowiedź Pozdrawiam. | |
2018-05-28 21:17 8249 wpisów 2157 dni temu | Dzień dobry, To nie błąd. To specyfika liczenia stopy zwrotu metodą TWR. Możesz w opcjach portfela zmienić sposób liczenia stopy zwrotu na MWR. Więcej o metodzie TWR i MWR przeczytasz tutaj: https://myfund.pl/index.php?raport=forum&forum=2&topic=801 Generalnie metoda TWR może dać taki wynik, jeżeli w jakimś okresie portfel miał małą wartość i duży zysk w % a w innym okresie dużą wartość i małą stratę w %. Interpretacja tego jest taka, że zarządzający mimo dodatniej stopy zwrotu wypracował stratę czyli więcej inwestował na spadkach a mniej na wzrostach. Zmiana na metodę MWR (menu->Zarządzanie portfelami->Opcje portfela) zmieni stopę zwrotu, ale musisz pamiętać, że wówczas trzeba ją inaczej interpretować. Zysk jest oczywiście niezależny od metody obliczania stopy zwrotu. Pozdrawiam, Damian | |
2018-05-28 22:16 50 wpisów 2157 dni temu | Dzięki za odpowiedź. Zmieniłem metodę na MWR i wskazanie stopy zwrotu jest juz bliższe prawdy :) Dla mnie laika w tych sprawach powinno to wyglądać tak: Wpłaciłem 7500zł Mam 7418.46zł Strata -81,54zł Czyli około -1,1% Metoda TWR pokazywała 9,98% Metoda MWR pokazuje -2,86% Dla mnie jest dziwną sprawą że nie można zastosowac jakiegoś wzoru który pokazywałby prawdziwą stopę procentową zysk/strata która w tym przykładzie wynosi -1,1% a zastosowane są dwie metody pokazujące (jak w przypadku TWR) totalną bzdurę. No bo jeśli laik zobaczyłby 9,98% powiedziałby -" panie ładny zysk masz pan. W banku musiałbym czekać trzy lata zeby tyle zarobić" Tymczasem prawda jest całkiem inna bo w rzeczywistości jest strata. Pozdrawiam. | |
2018-05-28 22:55 8249 wpisów 2157 dni temu | Ani metoda MWR ani TWR nie pokazują "totalnych bzdur" ;) To jest kwestia interpretacji. Jeżeli zainwestujesz 7500 w jednym momencie i przez cały okres nie będziesz ani inwestował nowych środków ani umarzał części inwestycji to metoda MWR i metoda TWR i zwykłe podzielenie zysku/straty przez zainwestowaną kwotę dadzą taki sam wynik. Wyobraź sobie taki scenariusz: 1. Inwestor inwestuje 100 PLN i w ciągu miesiąca zarabia 100% (ma 200 PLN). Sprzedaje wszystko. 2. Po 2 miesiącach Inwestor inwestuje 1000 PLN i traci 50%. Sprzedaj wszystko. Jaką ma stopę zwrotu z inwestycji? Ile tak naprawdę zainwestował? 1100 PLN? 1200 PLN? A może tylko 1000? A może 900? W sumie stracił 400 PLN. Tylko ile zainwestował? A teraz wyobraź sobie drugi scenariusz. 1. Inwestor inwestuje 1000 PLN i w ciągu miesiąca zarabia 100% (ma 2000 PLN). Sprzedaje wszystko. 2. Po 2 miesiącach Inwestor inwestuje 100 PLN i traci 50%. Sprzedaj wszystko. Jaką teraz ma stopę zwrotu? Taką samą jak w scenariuszu 1? Zainwestował tyle samo co w scenariuszu 1? Z pierwszej inwestycji ma taką samą stopę zwrotu w obu scenariuszach... Z drugiej inwestycji ma też taką samą stopę zwrotu w obu scenariuszach. Czy w związku z tym ma taką samą stopę zwrotu w obu scenariuszach? Uwierz mi, że metody MWR i TWR liczenia stopy zwrotu odpowiadają na te wszystkie pytania :) Wiem, że to nie jest proste, ale tak się liczy stopę zwrotu z inwestycji. I tylko licząc tymi metodami można porównać wyniki różnych portfeli. Taki sposób liczenia jak podałeś jest słuszny tylko wówczas gdy w czasie inwestycji nie ma żadnych przepływów pieniężnych (wpłat i wypłat). Damian | |
2018-05-28 23:22 50 wpisów 2157 dni temu | Wiem o co Ci już chodzi Damian. Te przykłady mi to wyjaśniły aczkolwiek w przykładzie pierwszym 100% zysku jest od kwoty zainwestowanej 100pln Natomiast w przykładzie drugim 100% zysku jest od kwoty 1000pln więc analogicznie normalną rzeczą jest że mimo iż w sumie zainwestowane kwoty są takie same to wyniki będą inne. Ale nie chodzi mi tutaj o przekomarzanie tylko o wyjaśnienie. Teraz już wiem o co chodzi. Powiedz mi zatem. Ponieważ ja inwestując nie wpłacam raz kwoty i potem tylko inwestuję tylko co jakiś czas dopłacam pewne sumy. Którą metodę zastosować ? Bo wydaje mi się że MWR chyba będzie w moim przypadku bardziej wiarygodna ? Generalnie chodzi mi o to że "zysk pln" w obu metodach pokazany jest dobry chodzi o procenty. Dyskutując o inwestycjach nie podaje się raczej kwot tylko procenty stąd taka moja dociekliwość w tej kwestii. Pozdrawiam. | |
2018-05-29 07:49 8249 wpisów 2156 dni temu | Przy dużej ilości przepływów zmieniających znacząco wartość inwestycji w czasie (czyli tak jak w Twoim przypadku gdy wpłacasz co jakiś czas dodatkowe środki do portfela) lepsza będzie metoda MWR. Jak wejdziesz w menu->Portfel->Narzędzia portfela->Porównanie metody TWR i MWR to zobaczysz na wykresie w czasie jaką stopę zwrotu na każdy dzień pokazuje zarówno jedna jak i druga metoda. Pozdrawiam, Damian | |