Forum - Zysk bieżący-nieprawidłowe wskazania w niektórych portfelach

Forum→Usterki, błędy→Zysk bieżący-nieprawidłowe wskazania w niektórych portfelach

13 wpisów, 2 uczestników

Powiadamiaj o nowych postach w tym wątku

Strony: 1

2017-01-09 10:36
2661 dni temu

romekk000

585 wpisów

W myfund mam kilka portfeli. Wszystkie są ustawione na datę "przelicz portfel od 1.01.17." Ponieważ w portfelach tych nie było żadnych transakcji to zysk/strata całkowita powinien równać się zyskowi bieżącemu.
W dwóch portfelach, w których są obligacje korporacyjne występują duże różnice pomiędzy zyskiem całkowitym a zyskiem bieżącym.
W pozostałych zachodzi zależność:
zysk całkowity= zysk bieżący

Pozdrawiam

2017-01-09 22:06
2661 dni temu

myfund.pl

8249 wpisów

Cześć,

Rzeczywiście jest problem. Dobrze pokazywany jest zysk/strata dla całego portfela.

Dla poszczególnych walorów zysk jest zawyżony bo odsetki od obligacji są uwzględnione od początku okresu odsetkowego, a powinny być pomniejszone o odsetki należne do daty ustawionej jako "przelicz portfel od" oczywiście tylko wówczas gdy same odsetki nie zostały już dodane.

Pracuję nad naprawieniem tego.

Damian

2017-01-10 10:12
2660 dni temu

myfund.pl

8249 wpisów

Cześć,

Problem jest już rozwiązany. Gdybyś zauważył, że coś jeszcze się źle liczy to daj znać. Na 99% uwzględniłem wszystkie możliwe przypadki, ale gdybym jakiegoś nie uwzględnił to proszę o info.

Dziękuję zgłoszenie problemu :)

Damian

2017-01-11 11:14
2659 dni temu

romekk000

585 wpisów

Dziękuję za szybką reakcję.
Po zmianie sposobu liczenia zachodzi równość w portfelach z obligacjami pod warunkiem nie przeprowadzenia żadnych operacji w portfelu:

zysk całkowity= zysk bieżący (1)
Czyli jest OK

W dniu 10.01.2017 roku otrzymałem odsetki od obligacji i w dniu 11.01 powyższe równanie przyjęło postać:

zysk całkowity < zysk bieżący (2)

Moim zdaniem powyższe równanie jest błędne, dlatego że wypłacone odsetki powinny być pokazane w zysk całkowitym a nie w bieżącym. Innymi słowy równanie powinno po wypłacie odsetek wyglądać następująco:

zysk całkowity - zysk bieżący= wartość wypłaconych odsetek (3)
Uwaga: Nie było żadnych operacji w portfelu za wyjątkiem przychodu z odsetek.

Zwracam uwagę, że nawet jeśli we wzorze (2) znak nierówności byłby zwrócony w przeciwna stronę to i tak równanie (3) w moim portfelu jest niespełnione bo przyjmuje ono postać:

zysk całkowity - zysk bieżący= wartość wypłaconych odsetek + wartość dodatnia A,
Nie wiem skąd się wzięła wartość A ( to tak na marginesie).
Pozdrawiam

2017-01-11 18:39
2659 dni temu

myfund.pl

8249 wpisów

Witam,

Nie do końca się z Tobą zgadzam. Jeżeli masz w ustawieniach włączone Uwzględnij dywidendy, odsetki od obligacji w stopie zwrotu to wypłata odsetek "wpadnie" w bieżący zysk i będzie on równy zyskowi całkowitemu.

Jeżeli wyłączysz tą opcję to wówczas zysk bieżący będzie mniejszy niż zysk całkowity.

Swoją drogą znalazłem jeszcze jeden błąd przy uwzględnianiu podatku od dywidendy - stąd brała się wartość A.

Daj znać czy jest teraz dobrze...

Damian

2017-01-11 20:18
2659 dni temu

romekk000

585 wpisów

Dziękuję za odpowiedź.
Zacznijmy może od tego co to jest zysk całkowity i bieżący.
Dla mnie zysk bieżący -jest to zysk nie zrealizowany, potencjalny, wynikający ze wzrostu walorów w danym portfelu. W każdej chwili może się on zmienić, ale w żaden sposób nie wpływa na przepływy gotówkowe w danym portfelu.
Zysk całkowity zaś jest równy sumie zysku zrealizowanego czy to w postaci dywidendy, odsetek, różnicy w cenie sprzedaży/kupna TFI czy akcji etc.( przepływy pieniężne) oraz zysku bieżącego (niezrealizowanego)
W omawianym przypadku( patrz mój pierwszy post) wypłata odsetek od obligacji jest zyskiem już zrealizowanym czyli nie wchodzi już do zysku bieżącego - moim zdaniem powinno obowiązywać równanie:
zysk całkowity - zysk bieżący= wartość wypłaconych odsetek (3)

Po Twoich zmianach nastąpiło zrównanie zysku całkowitego z zyskiem bieżącym, co moim zdaniem jest właściwe tylko w dniu wypłaty odsetek. W dniu następnym obowiązuje już równanie 3.
Oczywiście należy ponownie zaznaczyć,że równanie (3) opisuje mój konkretny przypadek opisany w tym wątku.

Pozdrawiam

2017-01-11 20:50
2659 dni temu

myfund.pl

8249 wpisów

Zgadzam się z Tobą co do definicji.
Wystarczy, że odznaczysz ptaszek przy opcji, o której napisałem wyżej (dostęp do niej jest po kliknięciu na ikonkę z kołem zebatym nad tabelka ze składem portfela) i zaleznosc zysk całkowitego do bieżącego będzie zgodna z Twoim oczekiwaniem.

Ta opcja jest przydatna gdy chcesz poznać zysk i stopę zwrotu dla całego okresu inwestycji dla poszczególnych walorow.

Damian

2017-01-12 10:10
2658 dni temu

romekk000

585 wpisów

Jeśli definicje zysku całkowitego i bieżącego są prawidłowe to uważam, że funkcja o której piszesz powyżej działa nieprawidłowo- powinna działać odwrotnie.

W tej chwili mamy w portfelu sytuację ( jeśli zaznaczymy uwzględnij dywidendy odsetki)

zysk całkowity = zysk bieżący

oraz po odznaczeniu ptasza mamy

zysk całkowity > zysk bieżący .

Z powyższych równań a także z definicji zysku całkowitego ( dywidenda jest przepływem) wynika, ze funkcja "Uwzględnij dywidendy, odsetki od obligacji w stopie zwrotu " ustawiona jest ODWROTNIE.
Pozdrawiam

2017-01-12 10:30
2658 dni temu

myfund.pl

8249 wpisów

W zysku całkowitym odsetki są uwzględnione zawsze, bez względu na powyższe ustawienie.

To ustawienie dotyczy tylko zysku i stopy zwrotu dla poszczególnych obligacji.

Zaznaczenie ptasza przy tej opcji powoduje dodanie wypłaconych odsetek do zysku czyli jego zwiększenie, ale tylko dla poszczególnych obligacji (bo w zysku całkowitym zawsze są one uwzględnione). Zysk bieżący jest sumą zysków z poszczególnych walorów w portfelu więc również jest powiększony o wartość wypłaconych odsetek.

Co do zasady "zysk bieżący" (ten sam co w pozycji razem) pokazuje, tak jak piszesz, "zysk nie zrealizowany".

Opcja uwzględnienia obligacji jest tylko po to, aby pokazać zysk i stopę zwrotu dla poszczególnych walorów z uwzględnieniem już wypłaconych odsetek. W takim przypadku "zysk bieżący" nie pokazuje już "zysku nie zrealizowanego".

Aby wszystko było zgodne z Twoimi definicjami ptaszek przy opcji Uwzględnij dywidendy, odsetki od obligacji w stopie zwrotu musi być odznaczony.

Swoją drogą dodam na końcu nazwy tej opcji i zysku waloru bo w tej chwili nie jest jednoznaczne, w której wartości odsetki są uwzględniane po jej zaznaczeniu.

Damian

2017-01-12 14:51
2658 dni temu

romekk000

585 wpisów

Piszesz:
"Zaznaczenie ptasza przy tej opcji powoduje dodanie wypłaconych odsetek do zysku czyli jego zwiększenie, ale tylko dla poszczególnych obligacji (bo w zysku całkowitym zawsze są one uwzględnione)."
OK i jest to opcja logiczna i myślę, że jest bardzo pożyteczna.
Potem piszesz:
"Zysk bieżący jest sumą zysków z poszczególnych walorów w portfelu więc również jest powiększony o wartość wypłaconych odsetek"
Powyższe nie zgadza się z definicją podana przeze mnie wyżej:
"zysk bieżący -jest to zysk nie zrealizowany, potencjalny, wynikający ze wzrostu walorów w danym portfelu. W każdej chwili może się on zmienić, ale w żaden sposób nie wpływa na przepływy gotówkowe w danym portfelu"

Aby sposób wyliczania zysku był liczony zgodnie z Twoim algorytmem należy definicję zysku bieżącego zmienić np na:.

"Zysk bieżący -jest to zysk nie zrealizowany, potencjalny, wynikający ze wzrostu walorów w danym portfelu. W każdej chwili może się on zmienić, ale w żaden sposób nie wpływa na przepływy gotówkowe w danym portfelu Do zysku bieżącego może być również wliczony zysk z dywidendy oraz z odsetek z obligacji po zaznaczeniu opcji uwzględnij dywidendy, odsetki od obligacji w stopie zwrotu poszczególnych walorów"

Przy tej definicji wszystko byłoby jasne

Jeśli zgodzisz się z powyższą definicja to temat uznaję za zakończony.
Na marginesie nie wiem czy jakakolwiek definicja zysku bieżącego i całkowitego istnieje w pomocy myfund?

2017-01-12 15:00
2658 dni temu

myfund.pl

8249 wpisów

Zgadzam się z tą definicją... i domniemuję, że profesjonalnie jesteś związany z branżą prawniczą ;)

Od dzisiaj zaczynam tworzyć słownik pojęć, definicji oraz sposobów liczenia różnych wartości używanych i prezentowanych w serwisie. Większość definicji pewnie jest w pomocy, ale widzę, że dobrze będzie jak będą one dostępne w jednym miejscu.

Postaram się aby były one jednoznaczne, pełne i zawierały wszystkie wyjątki, które wpływają na prezentowane wartości.

Dziękuję za konstruktywną dyskusję :)

Damian

2017-01-14 17:05
2656 dni temu

romekk000

585 wpisów

Witam ponownie,
myślałem, że temat zakończony ale dzisiaj stwierdziłem, że w portfelu obligacyjnym pojawiły się znowu dziwne wyniki; niezgodne z tym co w powyższych postach wspólnie ustaliliśmy.

Mianowice w omawianym portfelu niezależnie czy jest ptaszek czy nie w opcji, znowu występują różnice; nie występuje więc równość:

zysk całkowity = zysk bieżący
z ptaszkiem;):
60 na 90
bez ptaszka ;)
60 na 28

2017-01-14 18:03
2656 dni temu

myfund.pl

8249 wpisów

Witam,

Już powinno być prawidłowo.
W zysku waloru były niepotrzebnie uwzględnione odsetki, do których masz już prawo (D+2) ale nie zostały jeszcze wypłacone (będą wypłacone za dwa dni giełdowe).

Problem występował tylko w okresie od nabycia prawa do wypłaty.

Damian

Strony: 1

Odpowiadać do tematów na forum mogą tylko zarejestrowani użytkownicy myfund.pl


	New posts in the forum myfund.pl user forum There are no new forum posts. Pekao - nie dodała się dywidenda w drodze z automatu (2024-04-23 13:48:11) Cześć, Nie wiem, o który portfel chodzi, ale sprawdź w <b>menu->Portfel->Opcje portfe... Nie działa dodanie QYLE (2024-04-23 13:39:29) Witaj, Dodałem ten ETF do bazy. Pozdrawiam, Damian... Pekao - nie dodała się dywidenda w drodze z automatu (2024-04-23 13:23:55) Coś popsułem? Zazwyczaj po odcięciu kursu z automatu się pojawiała dywidenda w drodze, a dzisiaj dla... Nie działa dodanie QYLE (2024-04-23 13:14:46) ETF -> QYLE dostępny na finance.yahoo.com. Z jakiegoś powodu nie da się go dodać do istniejącej bazy... Dywidenda - roczna suma (2024-04-23 12:56:45) Kliknij literkę "E" nad menu. Teraz w menu masz ukrytą część elementów menu. Damian ... Dywidenda - roczna suma (2024-04-23 12:53:23) Hej , w narzędziach portfela nie ma „dywidendy w czasie „ jest mapa cieplna limity , porównanie walo... Dywidenda - roczna suma (2024-04-23 12:16:55) Cześć, Wejdź w <b>menu->Portfel->Narzędzia portfela->Dywidendy w czasie</b> ... Dywidenda - roczna suma (2024-04-23 12:10:19) Hej , jestem świeżakiem w myfund i nie mogę znaleźć - czy gdzieś znajdę wykres sumaryczny dywidend w... Portfolio LP3 VanillaMax of user LeniwyPortfel (2024-04-23 09:47:44) Masz może konkretnego brokera u którego dostanę wszystkie te instrumenty?... Portfolio LP3 VanillaMax of user LeniwyPortfel (2024-04-22 21:32:12) Hej, kopiujesz podział taki jaki na dzisiaj jest widoczny w portfelu. A potem dostajesz na bieżąco i... Portfolio LP3 VanillaMax of user LeniwyPortfel (2024-04-22 16:36:29) Jeżeli dzisiaj zaczynam przygodę z portfelem jakie są "modelowe wagi" poszczególnych walor... Odsetki od obligacji korporacyjnych - widok roczny i przyszłe odsetki (2024-04-22 10:49:30) Teraz jest super. Serdeczne dzięki!... Odsetki od obligacji korporacyjnych - widok roczny i przyszłe odsetki (2024-04-22 10:46:31) Jedne z plików nie był jeszcze skopiowany na serwer produkcyjny - na testowym działało poprawnie. ... Odsetki od obligacji korporacyjnych - widok roczny i przyszłe odsetki (2024-04-22 10:36:35) Panie Damianie, to nie jest prawda. Zostawiłem odpikselowane powyżej przykłady obligacji. Kiedy ... Odsetki od obligacji korporacyjnych - widok roczny i przyszłe odsetki (2024-04-22 10:32:05) Widzę, że masz wybrany portfel, w którym nie ma obligacji Catalyst. Wybierz ostatni portfel (pierws... Odsetki od obligacji korporacyjnych - widok roczny i przyszłe odsetki (2024-04-22 10:28:22) Niestety nadal nie widzę w żadnym z portfeli, w których posiadam obligacje korporacyjne. Przy okazj... Odsetki od obligacji korporacyjnych - widok roczny i przyszłe odsetki (2024-04-22 10:24:40) Zobacz teraz. Ta opcja jest widoczna tylko wówczas gdy w aktualnie wybranym portfelu są obligacje -... Odsetki od obligacji korporacyjnych - widok roczny i przyszłe odsetki (2024-04-22 10:17:39) Mam tę opcję włączoną w ustawieniach menu ale w samym menu jest niewidoczna. ... Startegia Advenced Equity Momenmntum (AEM) (2024-04-22 10:07:51) Już widzę w czym był problem. Nie było danych o składzie indeksu NASDAQ100. Poprawiłem ten błąd. ... Strategia GEM oparta o walory wybrane przez użytkownika (2024-04-22 09:54:10) dziękuje za wyjaśnienie,... Startegia Advenced Equity Momenmntum (AEM) (2024-04-22 09:53:06) dziękuje za wyjaśnienie, utworzyłem testowy portfel _AEMmyfund. Strategia pokazała tylko że wszystk... IKE/IKZE podatek zagraniczny (2024-04-22 09:50:19) Witaj, Zobacz ten wątek na forum: https://myfund.pl/index.php?raport=forum&forum=2&topic=... Błąd w LSE_ULVR (2024-04-22 09:48:25) Cześć, Zmieni się jutro jak się przeliczy ryzyko. Pozdrawiam, Damian... IKE/IKZE podatek zagraniczny (2024-04-22 09:37:02) Witam, Czy można na IKE IKZE dla kupna walorów np. z NYSE dodać podatek 15% u źródła aby to się a... Błąd w LSE_ULVR (2024-04-22 09:24:26) Tak, jest dobrze (chociaż świeci się przy nim "nieokreślone ryzyko", ale może tak ma być)...


	News in myfund.pl Information about new features of myfund.pl. No new posts. Odsetki od obligacji korporacyjnych - widok roczny i przyszłe odsetki (2024-04-22 10:49:30) Teraz jest super. Serdeczne dzięki!... Odsetki od obligacji korporacyjnych - widok roczny i przyszłe odsetki (2024-04-22 10:46:31) Jedne z plików nie był jeszcze skopiowany na serwer produkcyjny - na testowym działało poprawnie. ... Odsetki od obligacji korporacyjnych - widok roczny i przyszłe odsetki (2024-04-22 10:36:35) Panie Damianie, to nie jest prawda. Zostawiłem odpikselowane powyżej przykłady obligacji. Kiedy ... Odsetki od obligacji korporacyjnych - widok roczny i przyszłe odsetki (2024-04-22 10:32:05) Widzę, że masz wybrany portfel, w którym nie ma obligacji Catalyst. Wybierz ostatni portfel (pierws... Odsetki od obligacji korporacyjnych - widok roczny i przyszłe odsetki (2024-04-22 10:28:22) Niestety nadal nie widzę w żadnym z portfeli, w których posiadam obligacje korporacyjne. Przy okazj...


	Pomoc kontekstowa To jest forum użytkowników serwisu myfund.pl Dziel się z innymi użytkownikami swoimi doświadczeniami, zadawaj pytania, zgłaszaj nowe pomysłu lub problemy.