Nowe wiadomości na forum
Forum użytkowników myfund.pl.
Nie ma nowych postów na forum.


brak możliwości edycji wpisu Koszty nieruchomości (2017-01-21 10:14:36)
  Cześć,

Rzeczywiście ta opcja była "zablokowana". Już jest dostępna.

Dziękuję za zgłoszenie problem...

brak możliwości edycji wpisu Koszty nieruchomości (2017-01-21 08:47:15)
  Cześć, zauważyłem, że zmieniło się coś i nie mogę już edytować wpisu kosztu nieruchomości jest tylko...

Nowe narzędzie - Analiza szczegółowa waloru (2017-01-20 15:52:05)
  Myślę, że udało mi się temat inflacji miesięcznych, kwartalnych i rocznych podawanych przez GUS powi...

Nowości w myfund.pl
Informacje o nowych funkcjach myfund.pl.
Brak nowych postów.


Nowe narzędzie - Analiza szczegółowa waloru (2017-01-20)
  Myślę, że udało mi się temat inflacji miesięcznych, kwartalnych i rocznych podawanych przez GUS powi...

Nowe narzędzie - Analiza szczegółowa waloru (2017-01-20)
  [ad komórki T6 i T7] Wydaje mi się, że 100.8 to nie jest suma miesięcy z całego roku, tylko sam grud...

Nowe narzędzie - Analiza szczegółowa waloru (2017-01-19)
  Ciekawa łamigłówka, ale na pewno musi być jakaś zależność. Ciekawe wezwanie, spróbuję się temu równi...

2017-01-21 22:23 ?Trump w CIA: Jestem z wami na 1000 procent

2017-01-21 21:50 ?Węgry: Poniedziałek dniem żałoby w związku z wypadkiem we Włoszech

2017-01-21 21:45 "Próba obalenia rządu skoordynowana z dziennikarzami i posłami do PE"

2017-01-21 21:24 ?Maluch dla Toma Hanksa już w Bielsku-Białej

2017-01-21 21:18 ?Papież: Potrzeba wielkiej odwagi, by zawrzeć małżeństwo w naszych czasach

2017-01-21 20:36 ?Migranci jako wolontariusze pomagają po trzęsieniu ziemi

2017-01-21 19:30 Ukradli diamenty za 67 mln euro. Przełom po 12 latach?

2017-01-21 19:00 ?Jarosław Kaczyński: Musimy zrealizować dwa plany

2017-01-21 18:44 To pierwszy zagraniczny lider, z którym spotka się Trump?

2017-01-21 17:37 ?Prezydent Duda: To głęboko wpisane w naszą tradycję

Twoje portfele: Nie jesteś zalogowany
Indeksy waluty
2017-01-20 18:54
WIG-0.15
53573.28
WIG20-0.47
2006.01
WIG30-0.31
2327.24
SWIG800.48
14666.22
MWIG400.40
4443.18
GBP-0.29
5.042
USD-0.26
4.089
EUR-0.09
4.3666
CHF-0.15
4.0691
Barometr GPW
43.7%
56.3%
Barometr NC
47.8%
52.2%
Max wzrosty
MZA24.05
4.2300
CPD18.48
5.4500
YOL18.21
7.4000
ABA17.35
7.9800
JJB12.76
20.8500
Max spadki
ALM-12.17
2.0200
RDL-12.07
2.5500
UFC-6.83
8.4600
UNT-6.24
79.0000
QUB-6.08
1.7000
Pomoc kontekstowa
To jest forum użytkowników serwisu myfund.pl

Dziel się z innymi użytkownikami swoimi doświadczeniami, zadawaj pytania, zgłaszaj nowe pomysłu lub problemy.

ForumZysk bieżący-nieprawidłowe wskazania w niektórych portfelach

13 wpisów, 2 uczestników

Powiadamiaj o nowych postach w tym wątku

2017-01-09 10:36
13 dni temu
romekk000
234 wpisy
W myfund mam kilka portfeli. Wszystkie są ustawione na datę "przelicz portfel od 1.01.17." Ponieważ w portfelach tych nie było żadnych transakcji to zysk/strata całkowita powinien równać się zyskowi bieżącemu.
W dwóch portfelach, w których są obligacje korporacyjne występują duże różnice pomiędzy zyskiem całkowitym a zyskiem bieżącym.
W pozostałych zachodzi zależność:
zysk całkowity= zysk bieżący

Pozdrawiam
 
2017-01-09 22:06
12 dni temu
myfund.pl
1762 wpisy
Cześć,

Rzeczywiście jest problem. Dobrze pokazywany jest zysk/strata dla całego portfela.

Dla poszczególnych walorów zysk jest zawyżony bo odsetki od obligacji są uwzględnione od początku okresu odsetkowego, a powinny być pomniejszone o odsetki należne do daty ustawionej jako "przelicz portfel od" oczywiście tylko wówczas gdy same odsetki nie zostały już dodane.

Pracuję nad naprawieniem tego.

Damian
 
2017-01-10 10:12
12 dni temu
myfund.pl
1762 wpisy
Cześć,

Problem jest już rozwiązany. Gdybyś zauważył, że coś jeszcze się źle liczy to daj znać. Na 99% uwzględniłem wszystkie możliwe przypadki, ale gdybym jakiegoś nie uwzględnił to proszę o info.

Dziękuję zgłoszenie problemu :)

Damian
 
2017-01-11 11:14
11 dni temu
romekk000
234 wpisy
Dziękuję za szybką reakcję.
Po zmianie sposobu liczenia zachodzi równość w portfelach z obligacjami pod warunkiem nie przeprowadzenia żadnych operacji w portfelu:

zysk całkowity= zysk bieżący (1)
Czyli jest OK

W dniu 10.01.2017 roku otrzymałem odsetki od obligacji i w dniu 11.01 powyższe równanie przyjęło postać:

zysk całkowity < zysk bieżący (2)

Moim zdaniem powyższe równanie jest błędne, dlatego że wypłacone odsetki powinny być pokazane w zysk całkowitym a nie w bieżącym. Innymi słowy równanie powinno po wypłacie odsetek wyglądać następująco:

zysk całkowity - zysk bieżący= wartość wypłaconych odsetek (3)
Uwaga: Nie było żadnych operacji w portfelu za wyjątkiem przychodu z odsetek.

Zwracam uwagę, że nawet jeśli we wzorze (2) znak nierówności byłby zwrócony w przeciwna stronę to i tak równanie (3) w moim portfelu jest niespełnione bo przyjmuje ono postać:

zysk całkowity - zysk bieżący= wartość wypłaconych odsetek + wartość dodatnia A,
Nie wiem skąd się wzięła wartość A ( to tak na marginesie).
Pozdrawiam

 
2017-01-11 18:39
10 dni temu
myfund.pl
1762 wpisy
Witam,

Nie do końca się z Tobą zgadzam. Jeżeli masz w ustawieniach włączone Uwzględnij dywidendy, odsetki od obligacji w stopie zwrotu to wypłata odsetek "wpadnie" w bieżący zysk i będzie on równy zyskowi całkowitemu.

Jeżeli wyłączysz tą opcję to wówczas zysk bieżący będzie mniejszy niż zysk całkowity.

Swoją drogą znalazłem jeszcze jeden błąd przy uwzględnianiu podatku od dywidendy - stąd brała się wartość A.

Daj znać czy jest teraz dobrze...

Damian
 
2017-01-11 20:18
10 dni temu
romekk000
234 wpisy
Dziękuję za odpowiedź.
Zacznijmy może od tego co to jest zysk całkowity i bieżący.
Dla mnie zysk bieżący -jest to zysk nie zrealizowany, potencjalny, wynikający ze wzrostu walorów w danym portfelu. W każdej chwili może się on zmienić, ale w żaden sposób nie wpływa na przepływy gotówkowe w danym portfelu.
Zysk całkowity zaś jest równy sumie zysku zrealizowanego czy to w postaci dywidendy, odsetek, różnicy w cenie sprzedaży/kupna TFI czy akcji etc.( przepływy pieniężne) oraz zysku bieżącego (niezrealizowanego)
W omawianym przypadku( patrz mój pierwszy post) wypłata odsetek od obligacji jest zyskiem już zrealizowanym czyli nie wchodzi już do zysku bieżącego - moim zdaniem powinno obowiązywać równanie:
zysk całkowity - zysk bieżący= wartość wypłaconych odsetek (3)

Po Twoich zmianach nastąpiło zrównanie zysku całkowitego z zyskiem bieżącym, co moim zdaniem jest właściwe tylko w dniu wypłaty odsetek. W dniu następnym obowiązuje już równanie 3.
Oczywiście należy ponownie zaznaczyć,że równanie (3) opisuje mój konkretny przypadek opisany w tym wątku.

Pozdrawiam
 
2017-01-11 20:50
10 dni temu
myfund.pl
1762 wpisy
Zgadzam się z Tobą co do definicji.
Wystarczy, że odznaczysz ptaszek przy opcji, o której napisałem wyżej (dostęp do niej jest po kliknięciu na ikonkę z kołem zebatym nad tabelka ze składem portfela) i zaleznosc zysk całkowitego do bieżącego będzie zgodna z Twoim oczekiwaniem.

Ta opcja jest przydatna gdy chcesz poznać zysk i stopę zwrotu dla całego okresu inwestycji dla poszczególnych walorow.

Damian
 
2017-01-12 10:10
10 dni temu
romekk000
234 wpisy
Jeśli definicje zysku całkowitego i bieżącego są prawidłowe to uważam, że funkcja o której piszesz powyżej działa nieprawidłowo- powinna działać odwrotnie.

W tej chwili mamy w portfelu sytuację ( jeśli zaznaczymy uwzględnij dywidendy odsetki)

zysk całkowity = zysk bieżący

oraz po odznaczeniu ptasza mamy

zysk całkowity > zysk bieżący .

Z powyższych równań a także z definicji zysku całkowitego ( dywidenda jest przepływem) wynika, ze funkcja "Uwzględnij dywidendy, odsetki od obligacji w stopie zwrotu " ustawiona jest ODWROTNIE.
Pozdrawiam
 
2017-01-12 10:30
10 dni temu
myfund.pl
1762 wpisy
W zysku całkowitym odsetki są uwzględnione zawsze, bez względu na powyższe ustawienie.

To ustawienie dotyczy tylko zysku i stopy zwrotu dla poszczególnych obligacji.

Zaznaczenie ptasza przy tej opcji powoduje dodanie wypłaconych odsetek do zysku czyli jego zwiększenie, ale tylko dla poszczególnych obligacji (bo w zysku całkowitym zawsze są one uwzględnione). Zysk bieżący jest sumą zysków z poszczególnych walorów w portfelu więc również jest powiększony o wartość wypłaconych odsetek.

Co do zasady "zysk bieżący" (ten sam co w pozycji razem) pokazuje, tak jak piszesz, "zysk nie zrealizowany".

Opcja uwzględnienia obligacji jest tylko po to, aby pokazać zysk i stopę zwrotu dla poszczególnych walorów z uwzględnieniem już wypłaconych odsetek. W takim przypadku "zysk bieżący" nie pokazuje już "zysku nie zrealizowanego".

Aby wszystko było zgodne z Twoimi definicjami ptaszek przy opcji Uwzględnij dywidendy, odsetki od obligacji w stopie zwrotu musi być odznaczony.

Swoją drogą dodam na końcu nazwy tej opcji i zysku waloru bo w tej chwili nie jest jednoznaczne, w której wartości odsetki są uwzględniane po jej zaznaczeniu.

Damian
 
2017-01-12 14:51
9 dni temu
romekk000
234 wpisy
Piszesz:
"Zaznaczenie ptasza przy tej opcji powoduje dodanie wypłaconych odsetek do zysku czyli jego zwiększenie, ale tylko dla poszczególnych obligacji (bo w zysku całkowitym zawsze są one uwzględnione)."
OK i jest to opcja logiczna i myślę, że jest bardzo pożyteczna.
Potem piszesz:
"Zysk bieżący jest sumą zysków z poszczególnych walorów w portfelu więc również jest powiększony o wartość wypłaconych odsetek"
Powyższe nie zgadza się z definicją podana przeze mnie wyżej:
"zysk bieżący -jest to zysk nie zrealizowany, potencjalny, wynikający ze wzrostu walorów w danym portfelu. W każdej chwili może się on zmienić, ale w żaden sposób nie wpływa na przepływy gotówkowe w danym portfelu"

Aby sposób wyliczania zysku był liczony zgodnie z Twoim algorytmem należy definicję zysku bieżącego zmienić np na:.

"Zysk bieżący -jest to zysk nie zrealizowany, potencjalny, wynikający ze wzrostu walorów w danym portfelu. W każdej chwili może się on zmienić, ale w żaden sposób nie wpływa na przepływy gotówkowe w danym portfelu Do zysku bieżącego może być również wliczony zysk z dywidendy oraz z odsetek z obligacji po zaznaczeniu opcji uwzględnij dywidendy, odsetki od obligacji w stopie zwrotu poszczególnych walorów"

Przy tej definicji wszystko byłoby jasne

Jeśli zgodzisz się z powyższą definicja to temat uznaję za zakończony.
Na marginesie nie wiem czy jakakolwiek definicja zysku bieżącego i całkowitego istnieje w pomocy myfund?
 
2017-01-12 15:00
9 dni temu
myfund.pl
1762 wpisy
Zgadzam się z tą definicją... i domniemuję, że profesjonalnie jesteś związany z branżą prawniczą ;)

Od dzisiaj zaczynam tworzyć słownik pojęć, definicji oraz sposobów liczenia różnych wartości używanych i prezentowanych w serwisie. Większość definicji pewnie jest w pomocy, ale widzę, że dobrze będzie jak będą one dostępne w jednym miejscu.

Postaram się aby były one jednoznaczne, pełne i zawierały wszystkie wyjątki, które wpływają na prezentowane wartości.

Dziękuję za konstruktywną dyskusję :)

Damian
 
2017-01-14 17:05
7 dni temu
romekk000
234 wpisy
Witam ponownie,
myślałem, że temat zakończony ale dzisiaj stwierdziłem, że w portfelu obligacyjnym pojawiły się znowu dziwne wyniki; niezgodne z tym co w powyższych postach wspólnie ustaliliśmy.

Mianowice w omawianym portfelu niezależnie czy jest ptaszek czy nie w opcji, znowu występują różnice; nie występuje więc równość:

zysk całkowity = zysk bieżący
z ptaszkiem;):
60 na 90
bez ptaszka ;)
60 na 28

 
2017-01-14 18:03
7 dni temu
myfund.pl
1762 wpisy
Witam,

Już powinno być prawidłowo.
W zysku waloru były niepotrzebnie uwzględnione odsetki, do których masz już prawo (D+2) ale nie zostały jeszcze wypłacone (będą wypłacone za dwa dni giełdowe).

Problem występował tylko w okresie od nabycia prawa do wypłaty.

Damian
 
Odpowiadać do tematów na forum mogą tylko zarejetrowani użytkownicy myfund.pl