Forum - Optymalizator obligacji skarbowych

Forum→Co nowego?→Optymalizator obligacji skarbowych

86 wpisów, 22 uczestników

Powiadamiaj na e-mail o nowych postach w tym wątku

2024-06-09 07:51
48 dni temu

myfund.pl

8758 wpisów

Cześć,

"poznikały" dane o marżach z bazy - już to uzupełniłem.
Co do podatku to nie wiem czy jest o co kruszyć kopię?

Damian

2024-06-09 09:41
48 dni temu

Inwestor

33 wpisy

Witam,

ciekawe rozwiązanie. Mamy już możliwość zaznaczenia opcji "uwzględnij tylko obligacje tego samego rodzaju". A czy dałoby się może dodać jeszcze możliwość zaznaczenia opcji, że po wcześniejszej sprzedaży tego co mamy i zakupie nowej emisji (takich samych lub innych), my te nowe sprzedamy przed terminem zapadalności (mówiąc wprost np. w tym samym terminie, w którym miał nastąpić planowany wykup obligacji emisji, którą wymieniamy)?

Bo zakładam, że np. jak ktoś ma COI i mu się kończą za około 2 lata, to nawet jeśli wymieni na EDO to niekoniecznie będzie je w stanie utrzymać kolejnych 10 lat od dzisiaj, więc pomimo wyższej marży i potencjalnie wyższego zysku, ponownie zapłaci karę. Podobnie może być też przy zamianie COI na COI, że obecne dotrzymałby do końca terminu, ale nowych kolejne 4 lata nie utrzyma.

Jakie jest zdanie innych w tym temacie?

Pozdrawiam

2024-06-09 11:50
48 dni temu

corner

146 wpisów

No podatek 19%, dla kilkuletnich EDO, szczególnie tych, które były oprocentowane na 15-20%, to chyba jest jakaś różnica?

2024-06-09 12:00
48 dni temu

myfund.pl

8758 wpisów

Zgadza się, ale ten podatek jak nic byś nie zrobił też zapłacisz.
Z punku widzenia różnicy nie będzie miało to dużego znaczenia.

2024-06-10 10:55
47 dni temu

myfund.pl

8758 wpisów

@Inwestor - dodałem opcję Zasymuluj wcześniejszy wykup obligacji po zamianie w terminie zapadalności posiadanych obligacji

Opcja powoduje uwzględnianie opłaty za wcześniejszy wykup również dla obligacji po ewentualnej zamieniane jeżeli ich wykup nastąpił by z datą wykupu posiadanych obligacji o ile ta data jest wcześniejsza niż data wykupu obligacji po zamianie

Damian

2024-06-10 16:12
47 dni temu

Inwestor

33 wpisy

@Damian

Dzięki, muszę to bliżej przeanalizować. Aczkolwiek już teraz rzuca mi się w oczy taka sytuacja:

- mam COI z zapadalnością 01.27
- zamieniam je na EDO 06.34 (potencjalny zysk podaje 3,5 zł na obligację)
- zaznaczam opcję "Zasymuluj wcześniejszy wykup..." i ten potencjalny zysk spada tylko do ~3,1 zł na sztukę (a przecież kara za wykup EDO to 2,0 zł).

Najlepiej tutaj symulować zamianę obligacji z danego miesiąca na nowe z emisji w takim samym miesiącu (jeśli chodzi o inflacyjne), bo może się zdarzyć, że np. za rok różnica w inflacji między listopadem bieżącego roku a kwietniem przyszłego może być większa niż ta marża przez 2-3 lata ;)

2024-06-11 07:34
46 dni temu

myfund.pl

8758 wpisów

Cześć,

Znalazłem błąd powodujący ten problem - zrobiłem poprawkę.

Damian

2024-06-11 10:34
46 dni temu

strebor72

6 wpisów

Które zdanie jest prawdziwe:

Zdanie z Forum powyżej?
Kolor czerwony oznacza, że oprocentowanie ostatniej serii obligacji jest wyższe niż oprocentowanie bieżącego okresu obligacji, które posiadasz.

Czy zdanie z myFund?
Kolor zielony oznacza, że oprocentowanie ostatniej serii obligacji jest wyższe niż oprocentowanie bieżącego okresu obligacji, które posiadasz - z uwzględnieniem opłaty za wcześniejszy wykup.

2024-06-11 15:47
46 dni temu

Inwestor

33 wpisy

@Damian

Dziękuję.

2024-06-11 17:04
46 dni temu

myfund.pl

8758 wpisów

@strebor72 - poprawnie jest kolor zielony oznacza, że oprocentowanie ostatniej serii obligacji jest wyższe niż oprocentowanie bieżącego okresu obligacji, które posiadasz - z uwzględnieniem opłaty za wcześniejszy wykup.

Na prośbę większości użytkowników odwróciłem kolory - zmieniłem to w pierwszym wpisie w tym wątku.

Damian

2024-06-11 17:48
46 dni temu

mroziu

23 wpisy

A jak dokładnie liczysz maksymalny zysk?

Bo ja na swoje potrzeby liczę to tak:
100 obligacji EDO0640
aktualny zyska na obligację 50PLN
inflacja = poziom neutralny NBP 2,5%
Wzór:
zysk = ((wartość aktualna * oprocentowanie_1_rok * (1 + CPI_NBP + marża)^ilość_pozostałych_lat) - wartość początkowa) * (1 - podatek)

Zamiana na EDO (EDO0634):
10000 wartość obligacji
5000 wartość odsetek
-200 opłata za wcześniejszy wykup
-918 podatek
=13888
Zysk:
((13888 * 1,068 * (1,025+0,02)^5 - 2*100) - 13888) * 0,81 + 3888 = 7 448,63

Brak zmiany
((15000 * 1,043 * (1,025+0,015)^5) - 10000) * 0,81 = 7317,97

I wychodzi, że opłaca się zamienić.

Liczysz mniej więcej podobnie?

Pozdrawiam
Mroziu

2024-06-11 23:01
45 dni temu

piotrkr

71 wpisów

Cześć, mam takie pytania:

1. Zdaje się że przyjmujesz stałą inflację 2.5% w kolejnych latach, prawda?

2. Nie rozumiem wyników dla posiadanych aktualnie TOS0527 przy zaznaczonej opcji "Zasymuluj wcześniejszy wykup obligacji". Pokazuje całkiem duży "Maksymalny potencjalny zysk" przy wymianie na EDO. A przecież TOS będą miały stałe oprocentowanie (6.40%) przez kolejne 3 lata. Musiałbyś założyć, że EDO będą miały znacznie lepsze oprocentowanie....

2024-06-12 09:11
45 dni temu

myfund.pl

8758 wpisów

@mroziu
Liczę to "prościej". Bazuję tylko na różnicy pomiędzy oprocentowaniami. Czyli liczę różnice w oprocentowaniu w każdym roku i uwzględniam marżę.
Twój sposób liczenia jest dokładny, ale wymaga dodania kolejnej opcji czyli "Uwzględnij podatek".
Pewnie trzeba by też uwzględnić, że (odnosząc się do przykładu powyżej) nie zainwestujesz 13888 ale 13800.
Trzeba by też uwzględnić to, że dla COI nie ma kapitalizacji odsetek.

Zrobię zmiany i dam znać.

Pozdrawiam,
Damian

2024-06-12 09:26
45 dni temu

myfund.pl

8758 wpisów

@piotrkr
Ad1. Inflacja nie ma znaczenia bo wyliczenia opierają się o różnicę więc liczy się tylko marża (oczywiście dotyczy to tylko zamiany na ten sam rodzaj obligacji)

Ad2. W takim przypadku zysk wychodzi wysoki, bo jest założenie, że inflacja będzie taka jak teraz a EDO mają dodatkowo marże 2%.

Ale w nawiązaniu po poprzedniego wpisu będę zmieniał algorytm wyliczania zysku. Dla przypadku zamiany obligacji ze stałym oprocentowanie na indeksowaną inflację dodam opcję wprowadzenia przyszłej inflacji - bo tylko tak można oszacować zysk.

Damian

2024-06-12 11:02
45 dni temu

piotrkr

71 wpisów

Ad2 dalej nie rozumiem, teraz inflacja jest niska, zdaje się około 2.4% w kwietniu, więc z marzą EDO będą miały 4.4%, a TOS 6.4%.

2024-06-14 11:55
43 dni temu

myfund.pl

8758 wpisów

Cześć,

Zmieniłem sposób liczenia potencjalnego zysku.
Maksymalny potencjalny zysk jest liczony teraz jako różnica:
* wartości obligacji na koniec okresu przy założeniu sprzedaży aktualnie posiadanych obligacji i kupno obligacji nowej serii za kwotę wynikającą ze sprzedaży obligacji aktualnie posiadanych (po zaokrągleniu do pełnych setek),
* wartości obligacji na koniec okresu przy założeniu pozostawienia aktualnie posiadanych obligacji.

Koniec okresu jest mniejszą z dat: wykupu aktualnie posiadanych obligacji i wykupu nowych obligacji.

Dajcie znać czy liczy się prawidłowo.

Pozdrawiam,
Damian

2024-06-16 10:36
41 dni temu

corner

146 wpisów

Zastanawiam się dlaczego w przypadku moich COI0426 tabelka proponuje mi zamianę na ROR. To jakieś dziwne, skoro nawet TOS-y są lepiej oprocentowane.

2024-06-16 11:21
41 dni temu

myfund.pl

8758 wpisów

Znalazłem przyczynę tego błędu - zrobiłem poprawkę.
Obliczenia wydają się być dość proste, ale w rzeczywistości jest bardzo dużo zmiennych do uwzględnienia.

Na razie nadałem temu narzędziu status "beta" więc weryfikujcie proszę i zgłaszajcie uwagi/zauważone błędy.

Pozdrawiam,
Damian

2024-06-16 13:28
41 dni temu

piotrkr

71 wpisów

Dla EDO0232 pokazuje zysk, wskazuje na wymianę na EDO, jednocześnie w kolumnie dla EDO pokazuje ujemny procent. Jak to interpretować?

Te EDO0232 są aktualnie oprocentowanie na 7.45% więc raczej nie powinny być wymieniane...

2024-06-16 13:44
41 dni temu

myfund.pl

8758 wpisów

To wynika z tego, że nowa seria ma wyższą marżę. W perspektywie kilku lat może dać to kilka % więcej tym bardziej, że dla EDO działa procent składany.
Czyli w bieżącym okresie odsetkowym EDO0232 ma wyższe oprocentowanie, ale każdym kolejnym okresie odsetkowym nowa seria będzie miała o 0,75pp wyższe oprocentowanie z uwagi na marżę.

Pozdrawiam,
Damian

Strony: poprzednia12345następna

Odpowiadać do tematów na forum mogą tylko zarejestrowani użytkownicy myfund.pl


	New posts in the forum myfund.pl user forum There are no new forum posts. NASDAQ/SERV (2024-07-27 08:55:43) super ! dzięki za podpowiedz, więcej nie będę marudził... NASDAQ/SERV (2024-07-27 08:06:29) Cześć, Dodałem. Zawsze sam możesz dodać walor z giełd zagranicznych z <b>menu->Narzędzi... NASDAQ/SERV (2024-07-27 07:53:53) hej jest jakiś powód ze nie mogę znaleźć w/w spółki ? NASDAQ pisze tutaj, bo w spółkach trzeba ... Wcześniejszy wykup obligacji skarbowych (2024-07-26 16:14:59) Cześć, najlepiej jakbyś usunął zarówno operacje wykupu jak i odsetek i dodał wykup jeszcze raz z ... Wcześniejszy wykup obligacji skarbowych (2024-07-26 16:03:41) cześć, mam prośbę o pomoc bo chyba czegoś nie rozumiem, wyklikuje zamianę 3 serii obligacji EDO w ra... Analiza porównawcza spółek (2024-07-26 13:32:48) Dziękuję!... Analiza porównawcza spółek (2024-07-26 13:25:31) Cześć, Zrobione. W analizie fundamentalnej możesz dodać spółki do porównania. Pozdrawiam, Dam... Dick’s Sporting Goods (DKS) – dywidenda rośnie 21% rocznie (2024-07-26 12:06:01) Cześć, Na ppcg.com.pl pojawiła się analiza Dick’s Sporting Goods (DKS) – dywidenda rośnie... Typ kosztu (2024-07-26 09:29:07) Dzień dobry, Wejdź w <b>menu->Zarządzanie portfelami->Typy kosztów i przychodów</b... Typ kosztu (2024-07-26 09:26:07) Dzień dobry, proszę o informację, czy można można dodać typ kosztu związany z nieruchomością? Obecn... Kilka braków automatycznie naliczanych dywidend (2024-07-26 07:02:09) Cześć, W najbliższym czasie uzupełnię bazę dywidend o historyczne dywidendy dla większości waloró... Kilka braków automatycznie naliczanych dywidend (2024-07-25 23:35:42) Dzięki! Chyba tylko w China Mobile Limited (CTM.F) system dodawał nominał dywidendy (tj. liczbę) pop... Waluta spłaty pożyczki (2024-07-25 17:53:23) Zrobiłem poprawkę. Pozdrawiam, Damian... Waluta spłaty pożyczki (2024-07-25 17:34:09) Ok dzięki Pożyczka w PLN wyświetla się teraz prawidłowo Natomiast pożyczka w EUR pokazuje wartość ... Czy KGHM (KGH) jest już w hossie + analiza miedzi? (2024-07-25 12:05:51) Cześć, Na ppcg.com.pl pojawiła się analiza Czy KGHM (KGH) jest już w hossie + analiza mie... Analiza porównawcza spółek (2024-07-25 08:25:49) Zapiszę w rzeczach do zrobienia. Pozdrawiam, Damian... Kilka braków automatycznie naliczanych dywidend (2024-07-25 08:10:37) Cześć, Dodałem dywidendy dla tych walorów - od 2024-06 powinny być już wszystkie. Żeby dodały ... Analiza porównawcza spółek (2024-07-25 07:11:48) Mój błąd, chodzi o „analizę fundamentalną”.... Kilka braków automatycznie naliczanych dywidend (2024-07-25 03:26:01) Cześć, Porównałem historie w myFund z kontami brokerskimi i zauważyłem brak automatycznych nalicz... Analiza porównawcza spółek (2024-07-24 18:40:36) Co mas na myśli pisząc "analizie porównawczej" - najlepiej jakbyś napisał, o którą opcję z... Analiza porównawcza spółek (2024-07-24 18:14:35) Hmm zdecydowanie lepszym rozwiązaniem z tych dwóch jest tworzenie wirtualnego portfela. Choć nie ukr... Analiza porównawcza spółek (2024-07-24 18:07:06) Cześć, Można w skanerze, ale można też utworzyć nowy portfel (wirtualny) i kupić do niego walory,... Analiza porównawcza spółek (2024-07-24 17:53:44) Hej Brakuje mi funkcji porównania spółki z inną lub nawet dwiema lub trzema innymi. Tzn chodzi mi... Wittchen (WTN) – analiza krok po kroku (2024-07-24 12:05:56) Cześć, Na ppcg.com.pl pojawiła się analiza Wittchen (WTN) – analiza krok po kroku P... Enter Air i Rainbow Tours – polskie spółki turystyczne beneficjentem globalnego trendu (2024-07-23 20:43:07) Cześć, Na sii.org.pl pojawiła się analiza Enter Air i Rainbow Tours – polskie spółki tury...


	News in myfund.pl Information about new features of myfund.pl. No new posts. Wcześniejszy wykup obligacji skarbowych (2024-07-26 16:14:59) Cześć, najlepiej jakbyś usunął zarówno operacje wykupu jak i odsetek i dodał wykup jeszcze raz z ... Wcześniejszy wykup obligacji skarbowych (2024-07-26 16:03:41) cześć, mam prośbę o pomoc bo chyba czegoś nie rozumiem, wyklikuje zamianę 3 serii obligacji EDO w ra... Nowy typ rebalansingu dla portfeli wzorcowych (2024-07-22 11:35:57) Cześć, w 99% analiz w górnym prawym roku (na ramce) jest ikonka "i". Tam jest szybka p... Nowy typ rebalansingu dla portfeli wzorcowych (2024-07-22 10:43:38) Brzmi super, dzięki. Brakuje mi globalnie w UI dokumentacji, tzn. np. w takim widoku rebalancingu ch... Cena docelowa dla spółek zagranicznych (2024-07-22 09:20:52) Cześć, Od dzisiaj, podobnie jak dla spółek z GPW, na wykresach i w szczegółowej analizie waloru s...


	Pomoc kontekstowa To jest forum użytkowników serwisu myfund.pl Dziel się z innymi użytkownikami swoimi doświadczeniami, zadawaj pytania, zgłaszaj nowe pomysłu lub problemy.