| 2024-06-09 07:51
584 dni temu myfund.pl 11751 wpisów | Cześć,
"poznikały" dane o marżach z bazy - już to uzupełniłem.
Co do podatku to nie wiem czy jest o co kruszyć kopię?
Damian |
| |
| 2024-06-09 09:41
584 dni temu Inwestor 84 wpisy | Witam,
ciekawe rozwiązanie. Mamy już możliwość zaznaczenia opcji "uwzględnij tylko obligacje tego samego rodzaju". A czy dałoby się może dodać jeszcze możliwość zaznaczenia opcji, że po wcześniejszej sprzedaży tego co mamy i zakupie nowej emisji (takich samych lub innych), my te nowe sprzedamy przed terminem zapadalności (mówiąc wprost np. w tym samym terminie, w którym miał nastąpić planowany wykup obligacji emisji, którą wymieniamy)?
Bo zakładam, że np. jak ktoś ma COI i mu się kończą za około 2 lata, to nawet jeśli wymieni na EDO to niekoniecznie będzie je w stanie utrzymać kolejnych 10 lat od dzisiaj, więc pomimo wyższej marży i potencjalnie wyższego zysku, ponownie zapłaci karę. Podobnie może być też przy zamianie COI na COI, że obecne dotrzymałby do końca terminu, ale nowych kolejne 4 lata nie utrzyma.
Jakie jest zdanie innych w tym temacie?
Pozdrawiam |
| |
| 2024-06-09 11:50
584 dni temu corner 198 wpisów | No podatek 19%, dla kilkuletnich EDO, szczególnie tych, które były oprocentowane na 15-20%, to chyba jest jakaś różnica? |
| |
| 2024-06-09 12:00
584 dni temu myfund.pl 11751 wpisów | Zgadza się, ale ten podatek jak nic byś nie zrobił też zapłacisz.
Z punku widzenia różnicy nie będzie miało to dużego znaczenia. |
| |
| 2024-06-10 10:55
583 dni temu myfund.pl 11751 wpisów | @Inwestor - dodałem opcję Zasymuluj wcześniejszy wykup obligacji po zamianie w terminie zapadalności posiadanych obligacji
Opcja powoduje uwzględnianie opłaty za wcześniejszy wykup również dla obligacji po ewentualnej zamieniane jeżeli ich wykup nastąpił by z datą wykupu posiadanych obligacji o ile ta data jest wcześniejsza niż data wykupu obligacji po zamianie
Damian
|
| |
| 2024-06-10 16:12
582 dni temu Inwestor 84 wpisy | @Damian
Dzięki, muszę to bliżej przeanalizować. Aczkolwiek już teraz rzuca mi się w oczy taka sytuacja:
- mam COI z zapadalnością 01.27
- zamieniam je na EDO 06.34 (potencjalny zysk podaje 3,5 zł na obligację)
- zaznaczam opcję "Zasymuluj wcześniejszy wykup..." i ten potencjalny zysk spada tylko do ~3,1 zł na sztukę (a przecież kara za wykup EDO to 2,0 zł).
Najlepiej tutaj symulować zamianę obligacji z danego miesiąca na nowe z emisji w takim samym miesiącu (jeśli chodzi o inflacyjne), bo może się zdarzyć, że np. za rok różnica w inflacji między listopadem bieżącego roku a kwietniem przyszłego może być większa niż ta marża przez 2-3 lata ;) |
| |
| 2024-06-11 07:34
582 dni temu myfund.pl 11751 wpisów | Cześć,
Znalazłem błąd powodujący ten problem - zrobiłem poprawkę.
Damian |
| |
| 2024-06-11 10:34
582 dni temu strebor72 6 wpisów | Które zdanie jest prawdziwe:
Zdanie z Forum powyżej?
Kolor czerwony oznacza, że oprocentowanie ostatniej serii obligacji jest wyższe niż oprocentowanie bieżącego okresu obligacji, które posiadasz.
Czy zdanie z myFund?
Kolor zielony oznacza, że oprocentowanie ostatniej serii obligacji jest wyższe niż oprocentowanie bieżącego okresu obligacji, które posiadasz - z uwzględnieniem opłaty za wcześniejszy wykup.
|
| |
| 2024-06-11 15:47
581 dni temu Inwestor 84 wpisy | @Damian
Dziękuję. |
| |
| 2024-06-11 17:04
581 dni temu myfund.pl 11751 wpisów | @strebor72 - poprawnie jest kolor zielony oznacza, że oprocentowanie ostatniej serii obligacji jest wyższe niż oprocentowanie bieżącego okresu obligacji, które posiadasz - z uwzględnieniem opłaty za wcześniejszy wykup.
Na prośbę większości użytkowników odwróciłem kolory - zmieniłem to w pierwszym wpisie w tym wątku.
Damian |
| |
| 2024-06-11 17:48
581 dni temu mroziu 33 wpisy | A jak dokładnie liczysz maksymalny zysk?
Bo ja na swoje potrzeby liczę to tak:
100 obligacji EDO0640
aktualny zyska na obligację 50PLN
inflacja = poziom neutralny NBP 2,5%
Wzór:
zysk = ((wartość aktualna * oprocentowanie_1_rok * (1 + CPI_NBP + marża)^ilość_pozostałych_lat) - wartość początkowa) * (1 - podatek)
Zamiana na EDO (EDO0634):
10000 wartość obligacji
5000 wartość odsetek
-200 opłata za wcześniejszy wykup
-918 podatek
=13888
Zysk:
((13888 * 1,068 * (1,025+0,02)^5 - 2*100) - 13888) * 0,81 + 3888 = 7 448,63
Brak zmiany
((15000 * 1,043 * (1,025+0,015)^5) - 10000) * 0,81 = 7317,97
I wychodzi, że opłaca się zamienić.
Liczysz mniej więcej podobnie?
Pozdrawiam
Mroziu |
| |
| 2024-06-11 23:01
581 dni temu piotrkr 85 wpisów | Cześć, mam takie pytania:
1. Zdaje się że przyjmujesz stałą inflację 2.5% w kolejnych latach, prawda?
2. Nie rozumiem wyników dla posiadanych aktualnie TOS0527 przy zaznaczonej opcji "Zasymuluj wcześniejszy wykup obligacji". Pokazuje całkiem duży "Maksymalny potencjalny zysk" przy wymianie na EDO. A przecież TOS będą miały stałe oprocentowanie (6.40%) przez kolejne 3 lata. Musiałbyś założyć, że EDO będą miały znacznie lepsze oprocentowanie....
|
| |
| 2024-06-12 09:11
581 dni temu myfund.pl 11751 wpisów | @mroziu
Liczę to "prościej". Bazuję tylko na różnicy pomiędzy oprocentowaniami. Czyli liczę różnice w oprocentowaniu w każdym roku i uwzględniam marżę.
Twój sposób liczenia jest dokładny, ale wymaga dodania kolejnej opcji czyli "Uwzględnij podatek".
Pewnie trzeba by też uwzględnić, że (odnosząc się do przykładu powyżej) nie zainwestujesz 13888 ale 13800.
Trzeba by też uwzględnić to, że dla COI nie ma kapitalizacji odsetek.
Zrobię zmiany i dam znać.
Pozdrawiam,
Damian
|
| |
| 2024-06-12 09:26
581 dni temu myfund.pl 11751 wpisów | @piotrkr
Ad1. Inflacja nie ma znaczenia bo wyliczenia opierają się o różnicę więc liczy się tylko marża (oczywiście dotyczy to tylko zamiany na ten sam rodzaj obligacji)
Ad2. W takim przypadku zysk wychodzi wysoki, bo jest założenie, że inflacja będzie taka jak teraz a EDO mają dodatkowo marże 2%.
Ale w nawiązaniu po poprzedniego wpisu będę zmieniał algorytm wyliczania zysku. Dla przypadku zamiany obligacji ze stałym oprocentowanie na indeksowaną inflację dodam opcję wprowadzenia przyszłej inflacji - bo tylko tak można oszacować zysk.
Damian |
| |
| 2024-06-12 11:02
581 dni temu piotrkr 85 wpisów | Ad2 dalej nie rozumiem, teraz inflacja jest niska, zdaje się około 2.4% w kwietniu, więc z marzą EDO będą miały 4.4%, a TOS 6.4%. |
| |
| 2024-06-14 11:55
579 dni temu myfund.pl 11751 wpisów | Cześć,
Zmieniłem sposób liczenia potencjalnego zysku.
Maksymalny potencjalny zysk jest liczony teraz jako różnica:
* wartości obligacji na koniec okresu przy założeniu sprzedaży aktualnie posiadanych obligacji i kupno obligacji nowej serii za kwotę wynikającą ze sprzedaży obligacji aktualnie posiadanych (po zaokrągleniu do pełnych setek),
* wartości obligacji na koniec okresu przy założeniu pozostawienia aktualnie posiadanych obligacji.
Koniec okresu jest mniejszą z dat: wykupu aktualnie posiadanych obligacji i wykupu nowych obligacji.
Dajcie znać czy liczy się prawidłowo.
Pozdrawiam,
Damian
|
| |
| 2024-06-16 10:36
577 dni temu corner 198 wpisów | Zastanawiam się dlaczego w przypadku moich COI0426 tabelka proponuje mi zamianę na ROR. To jakieś dziwne, skoro nawet TOS-y są lepiej oprocentowane. |
| |
| 2024-06-16 11:21
577 dni temu myfund.pl 11751 wpisów | Znalazłem przyczynę tego błędu - zrobiłem poprawkę.
Obliczenia wydają się być dość proste, ale w rzeczywistości jest bardzo dużo zmiennych do uwzględnienia.
Na razie nadałem temu narzędziu status "beta" więc weryfikujcie proszę i zgłaszajcie uwagi/zauważone błędy.
Pozdrawiam,
Damian |
| |
| 2024-06-16 13:28
577 dni temu piotrkr 85 wpisów | Dla EDO0232 pokazuje zysk, wskazuje na wymianę na EDO, jednocześnie w kolumnie dla EDO pokazuje ujemny procent. Jak to interpretować?
Te EDO0232 są aktualnie oprocentowanie na 7.45% więc raczej nie powinny być wymieniane... |
| |
| 2024-06-16 13:44
576 dni temu myfund.pl 11751 wpisów | To wynika z tego, że nowa seria ma wyższą marżę. W perspektywie kilku lat może dać to kilka % więcej tym bardziej, że dla EDO działa procent składany.
Czyli w bieżącym okresie odsetkowym EDO0232 ma wyższe oprocentowanie, ale każdym kolejnym okresie odsetkowym nowa seria będzie miała o 0,75pp wyższe oprocentowanie z uwagi na marżę.
Pozdrawiam,
Damian |
| |
Optymalizator obligacji skarbowych
